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Mélimélo de kelpies

 
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Spinefly


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MessagePosté le: Dim 25 Juil 2010 - 11:32    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

Bonjour,

Depuis un moment déjà j'entends parler de "working" et de "show" .... première question : Pourquoi deux types alors que le chien de BERGER est censé travaillé avant tout ?
Ensuite, récemment j'ai découvert que parmis les working il y avait des lignés de travail mais aussi de beauté ... en plus du show.
Et que dans le show il y avait également des chiens de travail et d'autres de beauté.
En tout, le kelpie comporte donc 4 lignées !!

Alors pourquoi ne pas joindre les deux bouts ? Favoriser un beau chien qui est polyvalent à un chien magnifique d'expo serait tout de même mieux pour la race.


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MessagePosté le: Dim 25 Juil 2010 - 11:32    Sujet du message: Publicité

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ozzydoggy
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MessagePosté le: Dim 25 Juil 2010 - 12:24    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

il y a deux types car des éleveurs en Australie ont commencé à faire des chiens que pour les montrer en expo vers les années 1950 et cela n'a pas plus à des éleveurs qui
reproduisaient des chiens pour les faire travailler uniquement sur des exploitations. il y a eu un divorce entre ces deux mondes. ceux qui voulaient faire uniquement une sélection pour le travail
sur troupeau ont crée leur propre Association le Working Kelpie Council avec son propre registre et ont refusé de continuer à mettre des pedigrees FCI sur leurs chiens.

non il n'y a pas 4 types. un Kelpie d'une lignée de travail est issu d'au moins quatre générations de chiens qui travaillent instinctivement sur troupeau.
après on peut trouver des chiens de type beauté qui ont des aptitudes de travail mais ils restent à l'origine des chiens issus de lignées de beauté.

selon le standard quand on parle de travail et le Kelpie on parle de travail sur troupeau - les autres disciplines (pistage, mordant) ne sont pas évoquées.
à ce jour les disciplines ludiques - agility, obéissance etc - ne sont considérées comme des disciplines de travail par la FCI.


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Spinefly


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MessagePosté le: Lun 26 Juil 2010 - 12:58    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

Ok merci pour les précisions Smile

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Takraf


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MessagePosté le: Lun 26 Juil 2010 - 22:13    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

mais il faut dire que Enjie a raison: Il y des elevages Working Kelpies de Beauté avec le deux registre WKC/FCI....avec ou sans selection au travail...et trés aprecié par les europennes, comme ça tu evite la registration au titre initiale...

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math


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MessagePosté le: Lun 26 Juil 2010 - 23:36    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

et tu risque de te retrouver avec un chien inutilisable au troupeau parce que sans instinct super !!!

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effy


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MessagePosté le: Mar 27 Juil 2010 - 09:53    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

tout à fait d'accord avec math

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ozzydoggy
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MessagePosté le: Mar 27 Juil 2010 - 14:44    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

Enjie tu peux trouver quelques explications sur le registre et les pegidrees des Workings Kelpies dans notre Emag 2.

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Dacapo


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MessagePosté le: Jeu 29 Juil 2010 - 10:11    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

Si l'ambition est de choisir un chien pour le travail, il vaut mieux s'orienter sur des lignées 100% travail, si maintenant l'objectif est d'avoir plus un chien loisir, famille et pourquoi pas des concours de conformité au standard, alors il vaut mieux aller vers un show. Dans tous les cas, il y aura des démarches administratives pour la confirmation que ce soit à titre initial ou au titre de l'importation. Je pense qu'il faut essayer de comprendre les choix de sélection qui ont été fait dans le pays d'origine afin de mieux cerner les objectifs que nous voulons avoir en France et donc, ainsi mieux conseiller les personnes qui souhaitent faire l'acquisition d'un Kelpie.
_________________
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Takraf


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MessagePosté le: Dim 1 Aoû 2010 - 23:43    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

mais comme choisir 100% travail en france?  Il faut plus que black & tan pour le predicat working...je crois en france il faut recommence un vrai discussion...meme le club de race c'est trompe souvent en faire la distenction entree pur show et pur working...je veux bien un discussion ouvert et aussi un communication des resultat de toutes les TAT, comme ça on peut mieux evaluer les aptitudes de different lignes...

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ozzydoggy
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MessagePosté le: Mar 3 Aoû 2010 - 15:24    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

Pour l'instant on n'a pas vu assez de chiens de la même lignée pour se rendre compte d'une vraie tendance - à part les chiots de Séverine qui visiblement n'ont pas de problème pour passer le TAT. Quand le TAT sera officiel les résultats seront publiés aussi. Les TAT blancs ont été améliorés petit à petit donc cela serait injuste de communiquer les résultats d'un test dans sa phrase d'amélioration. Merci encore à ceux qui ont fait le déplacement pourt nous aider à arriver à une version finale.
Si cela t'intéresse tu pourras les prochaines fois venir pour les passer ou au moins observer la progeniture de tes chiens.


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Takraf


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MessagePosté le: Mer 4 Aoû 2010 - 00:21    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

oui c'etait dommage que je n'avait pas le temps pour venir en correze...mais c'est aussi dommage que on n'a pas le resultats maintenant, quandmeme j'avait fait le deplacement chez pillard l'annee derniere pour le stage et aussi un evaluation du cheptel et la aussi rien comme resultat communique...mais aussi je me demande comme on place la deuxieme generation du chien show x working? (show x working) x show = show??? (show x working) x working = working??? ou comment? 

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ozzydoggy
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MessagePosté le: Mer 4 Aoû 2010 - 07:13    Sujet du message: Mélimélo de kelpies Répondre en citant

sans rentrer dans les détails, aucun show n'a montré autant d'aptitudes qu'un working moyen mais au moins la moitié était apte au TAT. après deux croisés étaient aussi performants, et un troisième moins bien, mais apte au TAT.
tu ne peux pas en une génération transformer un chien croisé en chien de beauté ni en chien de pure travail car ce qui est important c'est également ce qu'il va donner au niveau de sa progeniture.  
le chien croisé intéressant même recroisé avec un working ne va pas forcement donner que des supers chiens de travail. la définition de lignée correspond à 5 générations.


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 06:06    Sujet du message: Mélimélo de kelpies

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