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plusieurs disciplines
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ozzydoggy
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MessagePosté le: Mer 21 Déc 2011 - 14:00    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

peut-on pratiquer plusieurs disciplines avec un chien et obtenir de bons résultats ou doit-on se concentrer sur une activité ?

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MessagePosté le: Mer 21 Déc 2011 - 14:00    Sujet du message: Publicité

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sherkahn


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MessagePosté le: Mer 21 Déc 2011 - 14:26    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

Un chien est polyvalent!

Une amie est systématiquement en classe 3 avec tous ses chiens en :

- Obédience anglaise (votre obéissance)
- RCI (piste, obé, mordant)
- défense (idem RCI avec quête d'objet en plus)
- Accompagnement (voir réglement mis qqe part sur le forum)
- sanitaire (recherche de personnes)


Perso je ne vise pas les championnats et je bosse :

Inti: accompagnement 2, agility, recherche utilitaire, troupeau
Leeora: accompagnement 1, troupeau, sanitaire
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aloha
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MessagePosté le: Mer 21 Déc 2011 - 23:42    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

Je pense qu'il faut se donner des objectifs, on peut faire toutes les disciplines se faire plaisir et être champion du monde en initiation : agility, recherche utilitaire, troupeau...ou faire des balades avec le même enthousiasme.

Avec ou sans concours l'essentielle est de se  faire plaisir avec son chien et que celui-ci en profite. 

Blast notre ACD fait de l'agility  et de l'OB, le tout en niveau 2 avec très peut de concours dans l'année et une reprise en OB en 2012 (une reprise en 2011 sans entraînement RE combreux pour le CF-BAK).  Pas de soucis pour elle après c'est une question de temps et d'argent : travail, stage, concours, frais et temps de transport, famille,  bénévolat pour le club canin, races....
Pour le troupeau Blast n'en fait pas mais lorsqu'elle est en présence des bovins elle assure et ne décroche pas pas, elle demanderait qu'a travailler mais pour ces propriétaires c'est  plus compliqué.

Il me semble difficile d'être au top dans différentes disciplines, avec du temps et de l'argent être en 3  en OB, agility...c'est possible. Pour moi le top c'est la sélection en équipe nationale, un titre et là je pense qu'il faut faire des choix, avoir "le chien pour". Exemple notre championne du monde en OB 2010 pratiquait le troupeau régulièrement mais en dilettante contrairement à son objectif les championnats du monde OB. Manu avec Aqua ne s'éparpille pas n'ont plus.

Ne pas confondre  stage, initiation, concours, haut niveau, chien de travail et compagnie.

Se cantonner dans l'initiation , "bosser des activités canines", être polyvalent , c'est plus facile et ludique pour le chien, les concours sont plus compliqués et non rien à voire.




  


Dernière édition par aloha le Sam 24 Déc 2011 - 01:20; édité 1 fois
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Feeling


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MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2011 - 10:32    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

Tout est presque dit ! J' ajouterais juste qu' on a aussi besoin d' être encadré par des personnes compétentes.

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sherkahn


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MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2011 - 12:03    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

Je te remercie Aloha de encore une fois de gentiment me critiquer sans savoir ce qu'il en est de mes activités!

Je prépare les concours en recherche utilitaire et si possible en troupeau mais non je ne vise pas les championnats nationaux, je n'ai pas la fibre compétitive à tout va et pas les moyens financiers qui doivent aller de paire avec ces buts!
J'ai fait des concours d'agility et j'ai pas aimé, par contre j'aime cette activité alors je la pratique régulièrement avec Inti!
L'accompagnement est une discipline difficile et je prépare la classe 3 avec mon nain alors je ne suis pas un pro de l'initiation et c'est tout!
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ozzydoggy
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MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2011 - 12:49    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

j'ai essayé un peu de tout avec mes chiens pour le fun. mais je vais maintenant me concentrer sur une discipline car je pense que c'est necessaire pour obtenir des résultats corrects avec un cattle dog (je ne parle pas d'aller au niveau national). ce n'est pas spécialement l'aspect financier qui motive ce choix, même si je le prend en compte - c'est surtout parce que je pense que c'est difficile si on veut faire des concours de réussir si on pratique des disciplines différentes - surtout quand elles sont très différentes.

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el-dogo


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MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2011 - 14:32    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

Pour ma part  je ne ferais qu'une seule discipline avec Dakota car je me suis fixee un objectif (et pas le moindre Very Happy ) et pour y arriver il faut de l'entrainement et des concours d'agility donc par consequent cela necessite du tps et de l'investissement financier et c'est sur du long terme et sans garantie  (achat de matos agility stages d'agi deplacement compet ) qu il faut prendre en compte   je fais 2 entrainements par semaine en club et 3 entrainements perso à  la maison ca demande du tps et c'est du tps que jene passe pas avec mes enfants il faut faire un choix et encore j'ai bcp de chance car j'ai un mari qui comprend ma passion et s'occupe de mes enfants en mon abscence
 j'ai arrete le fly car j'ai vu que cela l'ennervait plus qu'autre chose
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chim et nat


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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2011 - 14:21    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

Tous dépend de nos objectifs Exclamation Exclamation Exclamation
Si on as pas d'objectifs de haut niveau ( suivant les disciplines : finale, équipe nationale, champ du monde)
on peut multiplier les disciplines. Car pour moi le haut niveau demande la précision, et elle n'est obtenu quand la travaillant.
Si on veut concourir avec son chien pour le plaisir, je ne vois pas de problème. Le tout étant d'être entourer par des gens compétents.
J'ai une devise : " il faut se donner les moyens de ses ambitions"


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ozzydoggy
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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2011 - 15:14    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

même pour avoir un petit niveau il faut faire des choix. surtout quand on travaille avec autre chose qu'un border collie ou malinois de travail

Dernière édition par ozzydoggy le Ven 23 Déc 2011 - 18:45; édité 1 fois
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sherkahn


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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2011 - 16:14    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

Le seul choix à faire est : Est-ce que les disciplines choisies nous plaisent et plaisent au chien!

Ensuite il faut se donner le temps et être entouré de personnes compétentes

Malinois ou bouvier australien, même combat si le chien est motivé par une bonne approche de la discipline! Et quand je parle de personne compétentes je devrais aussi doire personnes ouvertes à d'autres races que les borders pour le troupeau ou les malinois pour le mordant par exemple
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ozzydoggy
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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2011 - 18:51    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

je ne dis pas qu'il ne faut pas travailler avec d'autres races mais à partir du moment où il n'a pas eu une sélection à l'élevage pour des aptitudes (troupeau ou mordant)
on va se trouver avec des chiens avec malgré tout moins de dispositions, donc je ne sais pas pourquoi tout le monde parle de niveau national.
c'est déjà bien quand on arrive à passer un brevet.


Dernière édition par ozzydoggy le Sam 24 Déc 2011 - 08:40; édité 1 fois
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el-dogo


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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2011 - 23:41    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

c'est clair qu il faut deja s'entourer de personne ouverte a autre chose que du border et  malinois perso j'ai deja vecue ca avec mon dogo bcp de monde a rigoler il y à 10 ans quand j'ai dit que je ferais de la competition au niveau national avec mon dogue argentin on voyait que du rot sur les podium en D mais j'ai pas tenu compte de leur remarque j'ai monte mon chien avec l'aide de mon president de club et je peux dire que "j'en ai chier"  et mon chien a ete regulierement sur les podiums à toutes les finales pdt 5 ans il a ete vice champion de France en classe 3 donc moi ma devise c'est monter un chien que l on a pas l'habitude de voir dans les finales j'aime le defi apres il faut faire en fonction de ses envies de ses moyens du tps que l'on dispose chacun doit pouvoir trouver "son bonheur" et s'entourer des bonnes personnes et se faire confiance aussi
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aloha
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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2011 - 00:17    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

Le haut niveau concerne un minimum de personnes et de chiens.

Chacun fait ces choix par exemple découvrir différentes activités avec comme objectif être  polyvalent, la découverte de celle ci..."On butine de fleurs en fleurs", je ne voix pas non plus le problème.

Oui il est possible de multiplier les concours dans plusieurs disciplines sans objectif de haut niveau mais pour moi c'est de la théorie car en  pratique  l'OB et l'agility en 2 avec Blast cela suffit pour nous occuper, plus être présent pour animer les séances au club canin.
Je conduit Blast en OB et je ne me donne pas les moyens de progresser par faute de temps, entraînement, stage, changement de terrains, concours. 

C'est vrai concernant les ACD les brevets et niveaux ne cours pas les rues surtout en troupeau et mordant, en OB en France aucun chien n'est arrivée en 3, un en agility, on a du travail devant nous.
Un brevet c'est pas du haut niveau mais suivant le chien et la discipline cela reste une performance très peut réalisée pour les ACD.

Mais il reste polyvalent c'est ensuite qu'arrive les difficultés   


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math


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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2011 - 10:08    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

vous oubliez la vie de chacun en dehors des chiens ! a mon avis c'est un "angle " du sujet primordiale, chacun a sa vie particulière avec ses choix et ses contraintes, un célibataire avec un boulot bien rémunéré et un temps de travail pas trop envahissant, sera forcement plus "apte" a aller loin avec ses chiens dans plusieurs domaines qu'une mère de faille avec plusieurs enfants...

encore une fois ce n'est pas une critique ou un jugement mais un constat, c'est de mon expérience que je tire cette participation a la discussion...
nos races sont des races bergères donc sélectionné au moins au départ pour travailler pour leurs maitres donc avec du temps et les bonnes méthodes il serai logique qu'elles puissent participer a plusieurs activités...


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Feeling


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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2011 - 13:34    Sujet du message: plusieurs disciplines Répondre en citant

J' ai connu un BA qui tournait en échelon 3 en ring, obé et pistage, avec une conductrice qui y passait énormément de temps et s' entourait des bonnes personnes. Il "encaissait" tous les différents entraînements, gérés en fonction des concours et des connaissances déjà acquises. Il obtenait de bons résultats mais n' aurait pas pu faire de sélectifs malgré tout. C' était son choix car le chien aurait eu les capacités si elle ne l' avait cantonné que dans une seule discipline. Ce n' est déjà pas évident à faire avec des races comme les BA ou malinois mais quand on prend un ACD, on ne peut pas avoir le même objectif, c' est sûr.  

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